【議論】評論家ぶってる素人ほど厄介なものはないよな

オタク     2020/10/7

1: 名無し 2020/07/14 05:07:04▼このレスに返信
29bb009d8f1ab994dffb9ba278124960

プロが作ったものなのに素人のおまえらが出した改善案の方が面白そうなのっておかしいよなぁと度々思う

66: 名無し 2020/07/14 06:43:24▼このレスに返信
>1
逆
毎回つまらない改善策ばっかだなって思ってるわ
70: 名無し 2020/07/14 06:45:03▼このレスに返信
>66
俺にとって良い
でしかないからな所詮
3: 名無し 2020/07/14 05:13:17▼このレスに返信
予告だけして本編実際にやらないなら大体は面白そうに見えるんだ
4: 名無し 2020/07/14 05:14:52▼このレスに返信
まあ大抵の場合やらなかったんじゃなく出来なかったんだろうなってのがあるしな…
6: 名無し 2020/07/14 05:19:29▼このレスに返信
つまんないスレだから爆破して寝た方がいいぞ
7: 名無し 2020/07/14 05:20:55▼このレスに返信
粘着の常套句じゃん
8: 名無し 2020/07/14 05:21:57▼このレスに返信
〇〇が主人公たち全員ぶっ殺せば面白い！
9: 名無し 2020/07/14 05:22:52▼このレスに返信
実際その展開にしてもおもしろくはならないと思う
10: 名無し 2020/07/14 05:23:29▼このレスに返信
「これいる?!」
19: 名無し 2020/07/14 05:36:25▼このレスに返信
>10
稀に何でいるのこのキャラってのは実際あるが…
11: 名無し 2020/07/14 05:24:08▼このレスに返信
クリエイターごっこおじさん
12: 名無し 2020/07/14 05:24:09▼このレスに返信
マジでトンチンカンな事言ってるやつは大体突っ込まれてるよ
14: 名無し 2020/07/14 05:29:46▼このレスに返信
予算やスケジュール的に無理ってのもあるしね
16: 名無し 2020/07/14 05:30:15▼このレスに返信
だいたい他の有名作品の真似
17: 名無し 2020/07/14 05:32:40▼このレスに返信
後知恵のなんと素晴らしいことか
後からならばなんとでも言えるし
そして何より確かめることが不可能なのだから
20: 名無し 2020/07/14 05:38:58▼このレスに返信
>17
完成品にウンコ乗せてほらこっちがいいとか言い出すレベルだからな
21: 名無し 2020/07/14 05:40:33▼このレスに返信
仮によかったとしても９９％くらいはお前が作ったものじゃないよなとかになるやつ
22: 名無し 2020/07/14 05:41:24▼このレスに返信
スレ文の場合みたいに逆に
相手が商業でやってるプロだということを盾にして
それを叩いてて気持ちよくなろうとするやつもある
23: 名無し 2020/07/14 05:41:44▼このレスに返信
妄想の中ではどんな傑作だって生み出せるだろうから
語るだけならそりゃ楽しいだろうさ
24: 名無し 2020/07/14 05:42:27▼このレスに返信
まあでも集団作業だとベストでもベターでもないアイデアがどんどん上に上がっていって止められなくなるのあるよね
25: 名無し 2020/07/14 05:43:50▼このレスに返信
プロットこういう順序ならもっとマシだろみたいな思考も創作活動の肥やしではあるぞ
それで作家としてマウント取りに行くと大抵炎上するけど
26: 名無し 2020/07/14 05:46:08▼このレスに返信
期待や予想からの乖離はあるよ
視聴者目線での感想以上のモノはないけど
27: 名無し 2020/07/14 05:50:44▼このレスに返信
自分で創作してない観客なら何言っても自由だと思う
野球見てプロ野球選手にもっと球を見ろよーとか言っても誰も目くじら立てないし…
28: 名無し 2020/07/14 05:55:08▼このレスに返信
>27
たまに誤解してるやついるけど発言の自由ってのは責任ないとか無罪って意味ではないからな
29: 名無し 2020/07/14 05:56:36▼このレスに返信
家や仲間内の記録に残らないところでならともかく第三者が見るところでの発言は責任が伴うよ
30: 名無し 2020/07/14 05:58:15▼このレスに返信
第三者目線で見た方が良い方向に修正できることがあるから
編集とかコーチとか第三者目線のプロがいるわけで
33: 名無し 2020/07/14 06:01:09▼このレスに返信
>30
お前は素人の無駄飯ぐらいだろ…
31: 名無し 2020/07/14 05:59:23▼このレスに返信
売れてるけど嫌いだからこき下ろすのと売れてないからバカにする評論家視点って
アンチ系でも微妙にジャンルが違うんだろうか
32: 名無し 2020/07/14 06:00:00▼このレスに返信
今話題になってるアレに対して言ってる事も
要は完全に同じような流れにした方がいいだろみたいな事言ってる
34: 名無し 2020/07/14 06:01:19▼このレスに返信
オリキャラオリ展開なんてせずそのまま原作をアニメ化した方が面白かったって思うのは罪なのかな…
36: 名無し 2020/07/14 06:05:26▼このレスに返信
よっぽどのやつはこう言いたくなるけど
よっぽどの基準は人それぞれだからあんまり言わない方がいいよ
37: 名無し 2020/07/14 06:06:33▼このレスに返信
出来上がったものや起こったりしたことに
ああした方がいいこうした方がよかったって言うのは簡単なことだから
誰でもできる
38: 名無し 2020/07/14 06:07:01▼このレスに返信
罪ではないが
これアニメ化した意味ある？とは言われる
ダンガンロンパの話題に上がらない方のアニメとか
39: 名無し 2020/07/14 06:11:17▼このレスに返信
自分ならこうするとかこういう展開ならおもしろいのにって脳内で終わらせるか温めて自分の作品に活かすとかなら意味があると思うよ
40: 名無し 2020/07/14 06:12:15▼このレスに返信
叩きスレが上位に来てる作品のスレは評論家気取りとクリエイター気取りで溢れててなんか微笑ましくなる事はある
41: 名無し 2020/07/14 06:15:33▼このレスに返信
断片的に面白そうなシーンは思い浮かぶ
だがそれを綺麗にストーリーとして繋いでいけるかな！？
42: 名無し 2020/07/14 06:16:33▼このレスに返信
不満点話し合う程度の事にギャーギャー言う方が
よっぽど拗らせたワナビ臭いと思うんすよ
43: 名無し 2020/07/14 06:17:29▼このレスに返信
こうした方が面白いに対してじゃあそういう作品を自分で作れば？のレスポンチはもう伝統芸能みたいなもんだよね
45: 名無し 2020/07/14 06:18:51▼このレスに返信
>43
そこからそういう問題じゃないんですけお！！！！ってなるよね
46: 名無し 2020/07/14 06:19:14▼このレスに返信
完成させて色んな人からの意見を聞くことが発表前にできりゃそりゃより良くなるだろうけどさあ
47: 名無し 2020/07/14 06:20:01▼このレスに返信
全肯定しろとは思わないけど〇〇した方がいい！は言ってて恥ずかしくないのかと思ってしまう
48: 名無し 2020/07/14 06:21:41▼このレスに返信
ガンダムとか特撮とかは上からの販促とか命令、スケジュール調整があるから無理！とかって事情考え始めると何も言えなくなる
49: 名無し 2020/07/14 06:22:25▼このレスに返信
>48
今期のあれこれはコロナがあるから特にな…
50: 名無し 2020/07/14 06:25:15▼このレスに返信
>49
脚本とかもいつから考え始めてどう調整してるとか考え始めるとちょっとな…
撮影中に役者スケジュール変わったり規制とか入ってるんじゃと思うと批判する気も起きねえすぎる…
55: 名無し 2020/07/14 06:38:21▼このレスに返信
>48
戦隊とウルトラはその辺割と緩いから比較的安心して見られる
ガンダムとライダーは最近何見てもモヤモヤが残る…
64: 名無し 2020/07/14 06:42:57▼このレスに返信
>55
ルパパトとか割と玩具に関しては影響出てたな
話はその辺ほぼ無視してたけど
51: 名無し 2020/07/14 06:28:02▼このレスに返信
素人は無責任に好き勝手言うものだから仕方ない
52: 名無し 2020/07/14 06:31:56▼このレスに返信
こういう自分をプロの作家より賢いと思い込んでるネット評論家が拗らせた結果が青葉なんだろうな
53: 名無し 2020/07/14 06:32:46▼このレスに返信
後出しジャンケンが強いのは当たり前
54: 名無し 2020/07/14 06:36:06▼このレスに返信
つまらなくても受け入れる度量が肝要
56: 名無し 2020/07/14 06:38:58▼このレスに返信
そもそも頭が叩き脳になるとリテラシーが極限まで下がるからまともに聞くだけ無駄になる
後から出た情報は後付けてことになるし先に出てる情報は忘れる
57: 名無し 2020/07/14 06:39:02▼このレスに返信
コンビニの新商品とかが不味くてもさ
でもこの商品開発した人達はプロで自分は素人だし…とかそんな話にならんだろ普通
60: 名無し 2020/07/14 06:40:24▼このレスに返信
>57
そもそも本題は俺とか素人のほうがもっとうまくできるとかのたまう輩の話だからな
62: 名無し 2020/07/14 06:42:17▼このレスに返信
>57
誰もそんな話してないのに馬鹿なんだなあ
58: 名無し 2020/07/14 06:39:15▼このレスに返信
玩具の販促スケジュールには勝てぬ
プリキュアも知らない4人目がCM出始めて結構経つ
59: 名無し 2020/07/14 06:39:39▼このレスに返信
素人さんがそのプロにも負けない素敵なアイデアを使って成り上がればいいのになぁ
素人じゃなくなって堂々と実績を持って馬鹿に出来ちゃうよ
61: 名無し 2020/07/14 06:41:46▼このレスに返信
>59
プロは１から100まで作る
スレ画みたいな素人は１以下の思い付きを１００までできてるものに乗っけるだけだ
65: 名無し 2020/07/14 06:43:21▼このレスに返信
>61
それをやっても出来上がるのは100以下の劣化版なんだよな
68: 名無し 2020/07/14 06:43:59▼このレスに返信
>65
つまり乗っけてるのは1どころかマイナスなのでは？
63: 名無し 2020/07/14 06:42:28▼このレスに返信
NTR要素ぶっこめばだいたいおもしろいとおもう！
67: 名無し 2020/07/14 06:43:55▼このレスに返信
>63
まあロボット物にありがちな敵の兵器を奪うはNTRジャンルともいえる
69: 名無し 2020/07/14 06:44:52▼このレスに返信
こうすれば良かったーこうなれば良かったー
これ毎回死ぬほどつまんなそー…って思ってる
71: 名無し 2020/07/14 06:45:42▼このレスに返信
元があってこそ素人でも改善案が出せるんであって
駄目な例見る前にゼロから産めるかって言ったら出来ないからね…
72: 名無し 2020/07/14 06:46:38▼このレスに返信
すでにめちゃくちゃ売れてたり人気のに言われる時が一番酷い
そうはならなくて良かった
そうなってたらファン辞めるわってレベルの改悪案しかない
73: 名無し 2020/07/14 06:47:08▼このレスに返信
その作品をよくする展開じゃなくて自分が見たい展開を言うからな
75: 名無し 2020/07/14 06:49:52▼このレスに返信
>73
叩くことが目的化してる人間以外は不満を抱く原因が自分の期待とのミスマッチだからな
76: 名無し 2020/07/14 06:50:03▼このレスに返信
評論家気取りのくせに出す批評が誰にも支持されてないんだよな
俺の考える改善策は面白いんだー！って売れない漫画家みたいな事言ってる
78: 名無し 2020/07/14 06:51:11▼このレスに返信
プロも毎回万人に対し完璧な作品作り上げられるわけじゃないんで
消費者やファンの視点から今回のこの部分は個人的にあんま好みじゃなかったな…ってなるのは別に普通
なんか俺が作ったほうがって気持ちを出す人は時としてズレだす
81: 名無し 2020/07/14 06:52:59▼このレスに返信
>78
というか批判という体で攻撃的になるとそもそも書かれてる内容すらまともに受け止めようとしないからほぼ架空の駄作が出来上がってるのでそりゃバカのアイデアでも面白くなるだろうなって感じになる
79: 名無し 2020/07/14 06:52:22▼このレスに返信
批評も漫画と一緒
面白ければ評価される
自分の批評が評価されない現実を無視して気に入らないレスだから言論統制しようとしてるって被害妄想しか出来ない
86: 名無し 2020/07/14 06:58:28▼このレスに返信
>79
その理屈でいくと叩きが定着してしまった作品のスレはどういう扱いになるんです…？
91: 名無し 2020/07/14 07:01:15▼このレスに返信
>86
どうせそのスレ内の話だ
80: 名無し 2020/07/14 06:52:57▼このレスに返信
ただ突拍子もないだけの案が多い気はする
82: 名無し 2020/07/14 06:53:45▼このレスに返信
いつかどこかのレスポンチの続きをしたいんだねぇ
85: 名無し 2020/07/14 06:57:40▼このレスに返信
同業のプロが公の場でスレ画みたいな事言うと度肝ぬかれる
ちょっとおかしくなってると思う…
87: 名無し 2020/07/14 06:59:26▼このレスに返信
>85
それでその人の出してる作品は槍玉にあげてる作品と比べてどうなんです？
99: 名無し 2020/07/14 07:06:12▼このレスに返信
>96
たまにはあるけど大体はお外じゃ普通に人気ってのが多い気がするな…
103: 名無し 2020/07/14 07:08:45▼このレスに返信
>96
そこまで叩きが大規模になっているのならやっぱり何かしら欠けていたものがあったのでしょう
88: 名無し 2020/07/14 07:00:15▼このレスに返信
俺ならこうやる！で作品作った奴もいるだろうしその意見の出し方が間違ってるとは思わん
自分が好きな作品で自分が好きな点に対してそういう言い方されたら分かってねえなとイラッとするけど趣味が違うだけだし
92: 名無し 2020/07/14 07:01:35▼このレスに返信
>88
そうやって1から作って出すなら誰も馬鹿にはしないよ作品の評価はまた別だけど
途中でも言われてるけど小手先変えた後知恵なのが馬鹿にされてるだけ
98: 名無し 2020/07/14 07:05:57▼このレスに返信
>92
小手先変えた後知恵かどうかなんて意見言った時には分からんからな
そいつが将来なんか生み出したら昔言ってた意見が正しかったみたいにはしたくないというか
その発言の正否と作品を作ることの労力と作品の出来は分けて考えたい
110: 名無し 2020/07/14 07:12:14▼このレスに返信
>88
こうしてできた作品に投げつけられる「○○みたいにすればよかったのに」というループ開始ワード
90: 名無し 2020/07/14 07:00:44▼このレスに返信
注文をつけすぎずにまずはお出しされたものの良さを味わう姿勢で…
102: 名無し 2020/07/14 07:08:35▼このレスに返信
>99
叩かれる事と人気がある事は別に矛盾しないというかむしろ基本的にはセットだと思うが
93: 名無し 2020/07/14 07:01:57▼このレスに返信
クレームつけるぜー！って姿勢で読んでるクレーマーもいるしな…
95: 名無し 2020/07/14 07:03:49▼このレスに返信
とりあえず叩くぜって感じでリテラシーが底割ってるクラスタとちゃんと読み取る姿勢で考察してるクラスタとじゃ同じもん見てるのか疑わしいレベルで違う
101: 名無し 2020/07/14 07:08:17▼このレスに返信
ここで叩くのは自演し放題の環境なのでお外じゃ割と違うは往々にある
104: 名無し 2020/07/14 07:11:01▼このレスに返信
プロの作品でも面白くないのは間違いなくあるよ
ただこうした方がいい！って意見を実際にやったとしても別方向の駄作になるだけじゃねと思うことはある
116: 名無し 2020/07/14 07:14:51▼このレスに返信
>115
最初の映画の前は爆死確実！とかスレ立てて結果大成功だったときはそんな感じで発狂してたね
というかヒロアカの強烈な粘着が実績は捏造とか言い出すタイプだった
106: 名無し 2020/07/14 07:11:23▼このレスに返信
俺の嫌いな作品が人気あるのが気に食わないから叩くとか平然とやるからね…
107: 名無し 2020/07/14 07:11:24▼このレスに返信
ここでだけ批判されてるものとかはないと思うよ
ここの意見のどれくらいがマイノリティなのかは話題次第としか言えないけど
112: 名無し 2020/07/14 07:12:28▼このレスに返信
>107
そりゃまあそうだろ
どんな作品でも壺にはアンチスレあるしな
108: 名無し 2020/07/14 07:11:27▼このレスに返信
叩きスレでも俺の考えた最高の展開！って妄想持ち出してくるのは特に極まってる奴だ
109: 名無し 2020/07/14 07:12:08▼このレスに返信
鬼滅ならこうなってたとかワニならこうしてたとか
ガビ山先生ならこうしないとかもよく見るけど
同じ様な感じなのかな
113: 名無し 2020/07/14 07:12:36▼このレスに返信
ジャンプ漫画のスレはなんであんな編集者ごっこしたがる人が多いんだろうって思う
120: 名無し 2020/07/14 07:15:44▼このレスに返信
>113
なんかタチの悪い週刊漫画クラスタの残党がいついてるとはよく言われるな
118: 名無し 2020/07/14 07:15:15▼このレスに返信
ヒロアカの叩きは叩ければなんでもいいやみたいなのが多いのかみんなタイパラに行ってるイメージ
119: 名無し 2020/07/14 07:15:41▼このレスに返信
でもまぁきな臭いブームもある時もあるよね…
123: 名無し 2020/07/14 07:18:21▼このレスに返信
>119
でも証拠もなしに叩き始めたら糖質だぞ
121: 名無し 2020/07/14 07:16:29▼このレスに返信
広告費考えたら赤字！みたいなのもいたな…
なんでかかった広告費知ってんだ
122: 名無し 2020/07/14 07:17:38▼このレスに返信
ヒロアカでえっちなうさぎさんが出てきた時に
手の平返してたアンチが続出してたのが印象的だった
126: 名無し 2020/07/14 07:20:41▼このレスに返信
>122
あれで前は女キャラの話するｽﾚ立つと下半身に頭ついてるのかとか言って荒らしに来てたんだぜあの連中
131: 名無し 2020/07/14 07:22:56▼このレスに返信
>126
あいつ出てきてもずっと批判してたイメージしかないというか
今の大規模戦線始まった後だいたいあいつの行動を非難してなかったっけ
124: 名無し 2020/07/14 07:19:37▼このレスに返信
作品叩きと個人粘着はｸﾝﾘが対応しないので実質容認されてるみたいなところあるし
125: 名無し 2020/07/14 07:20:34▼このレスに返信
作品の感想の時に売上について語るのは賞賛批判どっちでも不純だと思ってる
その作品の売上で作品の出来が変わることはないだろ
世相の反映みたいな点を批評するなら別だけど
128: 名無し 2020/07/14 07:22:16▼このレスに返信
>125
そもそも出来のいい悪いですら好き嫌いの延長でしかない主観があんまりに多いからそれじゃ客観のデータは売り上げとかになるんだ
132: 名無し 2020/07/14 07:25:32▼このレスに返信
>128
感想は好き嫌いを語りたい同じ意見の人がいたら共有したいから言うのであって
そこに客観的なデータの話を入れようとすると自分の意見の正当性の話になって勝ち負けに近づいてしまうと思う
相手よりこっちの意見がデータに沿ってるから相手よりこっちの方が正しいみたいな
135: 名無し 2020/07/14 07:29:43▼このレスに返信
>132
ぶっちゃけそういう流れの時の話だよ
いっそ好きか嫌いかだけで殴り合ってるほうがマシでこの作品はいかに世に駄作として認定されてるかみたいな押し付けとそれに対する反論でドグサレみたいな流れになるからじゃあ客観のデータで勝ち負け決めておけってなる
133: 名無し 2020/07/14 07:26:35▼このレスに返信
この作品のここが出来が悪いは大体は俺が気に食わないみたいなの多いからなシナリオとかキャラ方面は
単純に絵が崩れてるとかはともかく
134: 名無し 2020/07/14 07:27:32▼このレスに返信
作品が嫌いな人は他の多くの人がその作品を好きで買ってると言われても認識変えないだろ？
136: 名無し 2020/07/14 07:30:30▼このレスに返信
作品の好き嫌いは出るのは当然だと思うけどアンチの自分たちを正当化しようと必死なのはダサいなって思います
137: 名無し 2020/07/14 07:31:42▼このレスに返信
嫌いならああそうで終わることが多いが叩かれることが正しいみたいな論調だからこじれる
138: 名無し 2020/07/14 07:34:04▼このレスに返信
アンチにも種類があるからねぇ
好きで読んでたけど嫌いになったり単純に嫉妬だったりはたまたファンが嫌いだから作品も嫌いだったり
139: 名無し 2020/07/14 07:35:21▼このレスに返信
>138
まあアンチ活動してる時点で等しく同じなんや
140: 名無し 2020/07/14 07:36:42▼このレスに返信
種類があるとかじゃなく嫌いなら嫌いでいいから大手を振って歩こうとするな
141: 名無し 2020/07/14 07:37:19▼このレスに返信
凄く微妙な話に触っちゃうけどさ
監督変えない方が良い物出来ただろってやっぱ思うよ
143: 名無し 2020/07/14 07:43:47▼このレスに返信
偏見かもしれないけどアンチ許さないマンの少なからずは
けもフレ2は叩いて良いものとする的な認識持ってそう
145: 名無し 2020/07/14 07:54:29▼このレスに返信
>143
褒める要素のない作品名出してどうした
146: 名無し 2020/07/14 07:54:56▼このレスに返信
>145
一人でやってそう
144: 名無し 2020/07/14 07:47:34▼このレスに返信
どんだけ我慢できないんだよ

おすすめの最新情報
    おすすめの最新情報
    ピックアップ