1: 名無し 2020/08/25 09:00:15
2: 名無し 2020/08/25 09:02:20
ソシャゲといいスパチャといい
なんかこう金かけるところがバグってる気がする日本人
9: 名無し 2020/08/25 09:05:17
>2
コレで「お金が無い」「給料安い」って知らんがなの極地
3: 名無し 2020/08/25 09:03:12
これは誇らしいね
金満国家日本
4: 名無し 2020/08/25 09:03:41
萌え絵がゲームやってるだけなのにすげーな
12: 名無し 2020/08/25 09:06:13
>4
中の人間性も考慮しような?喋りとか面白くなかったら此処まで人気にはならんだろ。
17: 名無し 2020/08/25 09:09:00
>12
でも中の人がアニメのガワかぶらず配信してたら見なかったでしょう?
34: 名無し 2020/08/25 09:15:44
>17
多分ね。逆にHIKAKINとかリアルYouTuberがアニメのガワかぶってたら見たか?って言われたら多分見ない。
リアルとの棲み分けが大切なんだと思うよ。リアルYouTuberが出来る事は実験系とか実写の面白みがあるし、バーチャルYouTuberは喋りによる親近感とアニメーションによる不快にならないゲーム好きとかにウケて居るんだと思う。
5: 名無し 2020/08/25 09:03:46
2位の文春砲みたいなのが国民性表してるな
6: 名無し 2020/08/25 09:04:13
>5
見たことはないがアニメキャバクラよりはマシな気が……
8: 名無し 2020/08/25 09:05:13
ソシャゲの課金と一緒で投げた額でマウント取り合ってるんでしょ
11: 名無し 2020/08/25 09:06:05
33: 名無し 2020/08/25 09:14:21
>8
スパチャウザいとか文句言うのは無課金だし共通は多いな
10: 名無し 2020/08/25 09:05:21
事務所の大手より個人の弱小Vに金投げたれよ
数百円でも大喜びでコメ読んでくれて名前まで覚えてくれるぞ
13: 名無し 2020/08/25 09:06:52
皮ガチャも大事だけど結局は中身よ
キャラが良くてトークがおもしろくなきゃ人つかない
14: 名無し 2020/08/25 09:07:14
なんというか狂ってんなーってのと金あるとこにはいっぱいあるんだなって感想しかない
15: 名無し 2020/08/25 09:07:45
ことごとく自分でコンテンツを作らなくていいゲーム実況ばかりなのはなんで?
18: 名無し 2020/08/25 09:09:08
28: 名無し 2020/08/25 09:12:45
>15
それでもまだ許可取ってやるのはマシだけど
マジで緩い間は誰にも何にも気にせずやりたい放題で楽だったから
48: 名無し 2020/08/25 09:23:35
16: 名無し 2020/08/25 09:08:47
ココ様はアメリカ人だから英語ペラペラなのがすげーデカい
20: 名無し 2020/08/25 09:09:53
ソシャゲはまだ、ギャンブルに脳をやられているんだということで納得出来たが
スパチャで何万も投げてる人はいみわからない
21: 名無し 2020/08/25 09:10:02
中身はチョロいとしか思ってないだろうが本人が幸せならいいことだ
22: 名無し 2020/08/25 09:10:11
セクハラはやめてください!
23: 名無し 2020/08/25 09:11:15
BLはセクハラではない
29: 名無し 2020/08/25 09:12:47
32: 名無し 2020/08/25 09:13:24
24: 名無し 2020/08/25 09:11:26
金で承認欲求が満たされるならそれでいい
25: 名無し 2020/08/25 09:11:27
ソシャゲも投げ銭もサクラ率どれぐらいなんだろう
30: 名無し 2020/08/25 09:13:05
>25
ソシャゲは内部情報いじったりすればサクラもタダでやりたい放題だが
こっちはyoutubeに取られるし気軽には出来ないだろう
31: 名無し 2020/08/25 09:13:09
>25
ソシャゲは成功率低い強化を成功させたキャラ作って課金煽ってたことはあったな
66: 名無し 2020/08/25 09:31:19
>25
ソシャゲは運営はばれたこと合ったな日本の企業だったと思うが
Vもソシャゲ関連の企業が関わってるからまあ体質は同じだろな
27: 名無し 2020/08/25 09:12:34
日本が躍り出たのは絶対にアニメ、ゲームとの境界線が曖昧になるから
リアルのYoutuberだとどうしても画面上に現実と想像の境界線が生まれるし
35: 名無し 2020/08/25 09:16:03
vtuberに限らずスパチャ目当てにプレミア公開するとこが増えたなミカドとか
36: 名無し 2020/08/25 09:19:01
>35
そういうところがやって100円から千円投げるひとがいるのは健全だと思うが
アニメの女の子に何万とかボンボン飛ぶのはやっぱり異常だと思うわ
39: 名無し 2020/08/25 09:20:22
>36
俺の金じゃないから好きにすればいいと思うけど
企業がそんなキャバクラ商売やって大儲けってのはなんか嫌
37: 名無し 2020/08/25 09:19:36
バーチャルキャバクラだもん
41: 名無し 2020/08/25 09:21:57
>37
桐生ココがそれを自分で言ってて驚いたな
今まではその手の話題はタブーだったからね
38: 名無し 2020/08/25 09:19:58
金払ってエロい事言わせられるん?
45: 名無し 2020/08/25 09:22:50
>38
ありがとうって一言言われるだけだし
むしろセクハラ禁止だってさ
49: 名無し 2020/08/25 09:24:13
>38
そういうVのモノもおるけど、YouTuberではないな。
40: 名無し 2020/08/25 09:21:25
シモの産業も必要だとは思うけどバーチャルキャバクラやってる人って
自分は純粋に推しを応援してるんだって自己欺瞞してそう
42: 名無し 2020/08/25 09:22:04
メスイキとかヒロユキがウマント取り始めたら本物のムーブメントやろ
43: 名無し 2020/08/25 09:22:23
こういう岩盤基盤あるからな
51: 名無し 2020/08/25 09:25:41
>43
後方彼氏ヅラ感ある
Vの取り巻きは地下ドル界隈と似てる
55: 名無し 2020/08/25 09:26:53
>51
じゃあプロデューサーが何人も愛人にしてるのかな
44: 名無し 2020/08/25 09:22:43
たらこは大分前にマウントしてた気がするけど
46: 名無し 2020/08/25 09:23:11
描き込み読んでもらえて承認欲求を満たして
俺は他のファンとは違うという優越感を感じる
貢ぐ理由としてはこんなもんじゃないかな
50: 名無し 2020/08/25 09:24:57
>46
どっちかというとアイドルファンと同じで
推し(この言葉ゲロ吐きそうなほど嫌い)に金を使っていることそれ自体が、疑似恋愛のように気持ちいいんだろう
彼女にプレゼント買ってあげる快楽の代わりに貢いでいる
54: 名無し 2020/08/25 09:26:34
>50
微妙な若手歌手のCDをおばちゃんが100枚買うようなもんか
52: 名無し 2020/08/25 09:25:52
船長苦労人だったのか
70: 名無し 2020/08/25 09:33:00
>52
こう言うの真に受けて感動する人が投げてるんだろうな
闇が深い世界だ
53: 名無し 2020/08/25 09:26:30
キャバクラ成り立たないのでは?
金払った奴だけにサービスできるわけでもないし
無課金で見てる奴がめちゃくちゃ得するような
56: 名無し 2020/08/25 09:27:38
>53
ソシャゲと一緒で金出してる連中が狂ってるのでなんの問題もない
58: 名無し 2020/08/25 09:27:56
>53
ちょっとでも自分の方を見て欲しいんだろ
健気な
59: 名無し 2020/08/25 09:28:09
>53
スパチャってチップみたいなシステムじゃないの?
60: 名無し 2020/08/25 09:28:43
>53
高いボトル頼んでチヤホヤされたいみたいなもんなんでしょ
優越感を感じるために渋い客も必要
61: 名無し 2020/08/25 09:28:58
>53
宗教のお布施と同じで
別に何の得にもならなくても払うやつは払う
63: 名無し 2020/08/25 09:30:01
個人でやってる弱小チャンネルに応援で投げ銭は理解できる
企業でやってる商売女にやるのは理解できない
64: 名無し 2020/08/25 09:30:54
65: 名無し 2020/08/25 09:30:55
はねる稼いでるのは知ってたが世界トップ10に入るほどとはね
67: 名無し 2020/08/25 09:31:31
スパチャってキャバクラに例えるならサービス料じゃなくてキャバ嬢へ渡すプレゼントじゃない?
68: 名無し 2020/08/25 09:32:25
声優にライブ配信させた方が儲かりそうだけどそういうのやってないのかな
80: 名無し 2020/08/25 09:37:07
>68
声優は事務所の契約とかに絡められてて自分の声を自由に使うのはそれこそフリーランスじゃないと難しいんじゃねぇの
かなりプライベートな話とかもするようになるし
というか声優が中身のVはいるけどそんなに伸びてるやついねぇよ?
86: 名無し 2020/08/25 09:39:40
>80
中身がわからないってのが大きいのかね
皮に集中できるのが良いとか?
69: 名無し 2020/08/25 09:32:45
とハゲはいうが
「いいものだからと言って売れるとは限らないが、売れるものはいいものだ」
と思っていたよかつては
でもコンシューマーゲームの基準でレビューすれば3343くらいが妥当な糞つまらないソシャゲにバンバン金つかったり
タダで見られる下手なゲーム実況に何万も貢いだりする人たちもいれば
一生懸命に小説やアニメや漫画や映画などを作ってもずーっと貧乏な人たちもいるのを見て
コンテンツの価値と儲けって全然比例関係じゃなくなっちゃったなとおもった
73: 名無し 2020/08/25 09:33:48
81: 名無し 2020/08/25 09:38:05
>73
それがそうでもない
例えばスマブラの追加DLCコンテンツが「新キャラ一体追加、お値段1万円!」って言ったら、
まあ誰も買わんでしょ
だから実際はDLCの追加キャラなんて500円程度
でもソシャゲが「新キャラピックアップガチャ開催!お値段平均一万円で一体ゲット!」って言われたらみんな買っちゃう
つまりガチャというシステムに騙されているだけで、ソシャゲがスマブラの20倍面白いわけじゃない
99: 名無し 2020/08/25 09:41:57
>81
それやっぱ価値が人によって違うだけなんじゃねえの・・・?
103: 名無し 2020/08/25 09:42:47
>81
まあ何に面白さを感じるかも人それぞれだと思うけど
言いたいのはソシャゲがスマブラの20倍価値があると思っている人も居るだろうってこと
例えば周りにスマブラやってる友人は一人も居ないけどモンストやってる人は沢山いるって状況なら
その人にとってはスマブラよりモンストのほうが良いコンテンツになり得るかもしれない
あくまでこれは一例であって他の要因でソシャゲを選ぶ人もいるでしょう
74: 名無し 2020/08/25 09:34:19
>69
まあハゲはいいものしか売らないのだ…
というよりそのシリーズはラーメン業界上げが基本なのだ
71: 名無し 2020/08/25 09:33:08
自分のコメントを目立たせるための機能でしかないからな
72: 名無し 2020/08/25 09:33:43
商売は気持ちよく騙した奴の勝ちだからな
110: 名無し 2020/08/25 09:44:53
>99
ソシャゲの新キャラに例えば一万円の価値が本当にあるなら
DLCのキャラもそれくらいの値段で勝負できるはずだろ?
でも出来ない、なぜか
1.ソシャゲがコンシューマゲームより圧倒的に価値が高いとみなされているから
2.ガチャのギャンブル性に騙されているから
どっちだと思う?俺は2としか思えないけど
76: 名無し 2020/08/25 09:35:08
ホロライブに投げる金は一銭もないしかける時間もない
あそこは金もうけのためただけに色々やってるだけだから
個人でも気に入ったクリエーター系の人なら喜んで支援する
78: 名無し 2020/08/25 09:35:46
キャバ嬢やホストに貢ぐ客みたいなもんだろスパチャする奴って
79: 名無し 2020/08/25 09:36:48
自分が価値が無いと言ったら無いんだよ!って叫ぶのはアイドル業界もYouTuber業界もどの業界でも同じなんだな。
価値感は人それぞれで君が嫌いでも他者はそれが好きなんだから文句言ったって始まらないぞ?
83: 名無し 2020/08/25 09:38:46
萌え声生主にガワ被せるだけでこんなに儲かるんだな…
十数年前人気だった人は悔しがってそう
89: 名無し 2020/08/25 09:40:05
84: 名無し 2020/08/25 09:39:21
オタクが見向きもしなかった生主に美少女の皮つけたら空前のバカうけ
付加価値って大事ですわ
91: 名無し 2020/08/25 09:40:49
>84
ニコ生嫌ってた連中がVのもの最高とかいってるのみるとええ…てなる
やってることそこまで変わらねえと思うんだけどね
85: 名無し 2020/08/25 09:39:33
でも中身がどれだけ年とってもこれだけ貢いでもらえるんだからすごいとは思う
理解はできないけど
88: 名無し 2020/08/25 09:39:48
普通に考えて大勢の人達が見てる所に目立つ装飾してセクハラ発言とか頭おかしいとしか思えん
97: 名無し 2020/08/25 09:41:33
105: 名無し 2020/08/25 09:43:31
>97
一般的なエロ話と個人に向けたセクハラ発言の違いが分からないならお前も相当やばいよ
90: 名無し 2020/08/25 09:40:09
嫌儲の人はもう絶滅したかと思ってたけどまだまだいるもんなのね
92: 名無し 2020/08/25 09:40:52
質問いいですか?(50,000)
93: 名無し 2020/08/25 09:40:53
自分の意思で貢いでるんだからいいと思うよ気持ち悪いとも思うけど
94: 名無し 2020/08/25 09:41:01
投げる程の金あるのは羨ましいぞ
102: 名無し 2020/08/25 09:42:40
95: 名無し 2020/08/25 09:41:03
声優について興味ないオタクでも二次元キャラが現実のように動いて話せばみんな金を落としてくれる
よく考えたものだ
96: 名無し 2020/08/25 09:41:26
声だけかわいいブスの就職先
98: 名無し 2020/08/25 09:41:38
Vのキャラ付けや顔 絵の感じなんかは配信者がある程度決められるの?
それとも会社のいいなり?
108: 名無し 2020/08/25 09:44:43
>98
企業系でいうならキャラはある程度決まってるけど、細かな所はお任せ。
絵は絵師さんが決めるから最初は無理、追加衣装とかで自分の意見は言えるから眼鏡ほしいとか、軍服くれとか要求は出来るが叶うかは絵師次第
100: 名無し 2020/08/25 09:42:15
生主だった頃はまだやってたんだで細々やってたのが
ガワ被ったらいきなりトークの天才扱いに早変わり
男の有名配信者連中がなんだあの世界って笑うのもしょうがない
117: 名無し 2020/08/25 09:47:00
>100
女しかVtuber居ないと思ってんの?男の配信者がVに転向するのも居るぞ?
101: 名無し 2020/08/25 09:42:34
自分で稼いだ金なら良いが
借金までしてやってるのは異常…
104: 名無し 2020/08/25 09:43:15
3Dモデルや振り付けは会社が用意してくれないと難しいでしょ
112: 名無し 2020/08/25 09:45:50
>104
モーショントラッキングはfacerigで出来るし3Dはキャラ原案から要望聞いて金出せば作ってくれるとこがある
問題は完全に赤潮化してる今に人をどう集めるか
106: 名無し 2020/08/25 09:43:53
楽しませてもらった見返りで数百円投げるのはやぶさかではないけどその感覚で投げてる人ってむしろ少ないんかな
107: 名無し 2020/08/25 09:44:03
ソシャゲにぶっ込んでる奴らと同じで生活費削って投げ銭してんじゃないの
109: 名無し 2020/08/25 09:44:43
大道芸の投げ銭心理と同じだよ
例えばこれが「視聴料100円」となると90%の人間が100円を出して観ない
100円を出した人も「100円の損を取り返す」と考えてその芸の面白さの評価が厳しくなる
ところがこれが「気に入ったらお代はお好きな額でどうぞ」となると
「タダで見た/得した」という心理効果が働いて結構な人が小銭を投げる
さらにここに「観たモノが気に入った/自分の価値観にフィットした」となると
「じゃあ自分の好きって価値観はいくらなんだ?」という葛藤に入る
つまり「自分の価値観に値段を付ける」わけだ
そうなると100円以上の値が出て来る
115: 名無し 2020/08/25 09:46:55
>109
バーチャルキャバクラに数万の価値を見出してる自分とか客観的に見たら死にたくなりそう
122: 名無し 2020/08/25 09:48:08
113: 名無し 2020/08/25 09:45:54
コロナで外出れない分金使う機会がないからわりと貯まる一方なんでハマるV出てきたら投げてしまいそう
ホロライブ所属のVは収益化しちゃダメなゲームを許可取ったって嘯いて荒稼ぎしたところだから余計たちが悪いしかもアイドル謡ってるもんだからカオナシや全肯定信者しかいなくて自浄作用もないからV界隈から見ても異質