【サムライ8】NARUTOのノウハウとは何だったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1: 名無し 2020/06/25 05:20:25▼このレスに返信
![228c1d67e27d3fea3ebb6c527f110fa2[1]](http://animeru.net/wp-content/uploads/2020/07/47749b38-1.jpg)
2: 名無し 2020/06/25 05:22:34▼このレスに返信
『NARUTO』の(バッド)ノウハウを全部ブチ込んでいるので
順当にいけば『NARUTO』を超える(バッド)作品になるはず！
順当にいけば『NARUTO』を超える(バッド)作品になるはず！
3: 名無し 2020/06/25 05:23:44▼このレスに返信
順当にいかなかっただけだから…
4: 名無し 2020/06/25 05:27:16▼このレスに返信
3作目の出来で決まる理論
5: 名無し 2020/06/25 05:28:34▼このレスに返信
画八のせいで順調に行きませんでした
6: 名無し 2020/06/25 05:28:43▼このレスに返信
定型を作る能力だけは抜きん出てると思う
7: 名無し 2020/06/25 05:28:58▼このレスに返信
NARUTOの終盤の転生がどうこう言ってるときの感じは受け継がれてるように思った
8: 名無し 2020/06/25 05:32:28▼このレスに返信
リベンジいいか？
10: 名無し 2020/06/25 05:33:07▼このレスに返信
笑わせるのと笑われるのは別物だよ
11: 名無し 2020/06/25 05:33:47▼このレスに返信
3作目作るんだろうか…
12: 名無し 2020/06/25 05:33:58▼このレスに返信
半分は当たってる
耳が痛い
耳が痛い
13: 名無し 2020/06/25 05:34:36▼このレスに返信
そもそも時代も変わってるし
14: 名無し 2020/06/25 05:35:01▼このレスに返信
3作目出すにしたってしばらくは鳴りを潜めるだろ？
今出したら面の顔が厚すぎる…
今出したら面の顔が厚すぎる…
15: 名無し 2020/06/25 05:36:41▼このレスに返信
今回でわからされただろうし次あったらちゃんと回りの意見聞くんじゃないか
131: 名無し 2020/06/25 06:53:47▼このレスに返信
>112
ヒロ君の場合はファンタジーだろうとSFだろうとキャラデもネタも展開も毎回似たり寄ったりで代わり映えしなくて流石に飽きるというか…
ヒロ君の場合はファンタジーだろうとSFだろうとキャラデもネタも展開も毎回似たり寄ったりで代わり映えしなくて流石に飽きるというか…
16: 名無し 2020/06/25 05:38:01▼このレスに返信
やりたかったのに編集にボツにされたことを全部詰めこんでリベンジしたかったんだろう
17: 名無し 2020/06/25 05:39:36▼このレスに返信
岸八が岸影様に戻れる日は果たしてくるのか
18: 名無し 2020/06/25 05:39:50▼このレスに返信
ヒット作家に次作で好き放題やらせてコケさせて鼻っ柱を折るってのはよくあるメソッドだけど
その割に編集部がビジネス的に全ツッパしてたのだけは到底理解できなかった…
その割に編集部がビジネス的に全ツッパしてたのだけは到底理解できなかった…
19: 名無し 2020/06/25 05:40:04▼このレスに返信
国中から疎まれて歪んでしまった少年からハンデ抱えてるけど父親から十分愛情受けてる少年の何処がノウハウが…
20: 名無し 2020/06/25 05:42:14▼このレスに返信
エロもグロもないこれ以上ない程の王道路線なのに…
22: 名無し 2020/06/25 05:45:39▼このレスに返信
グロくないけど散体するシーンは結構エグい
25: 名無し 2020/06/25 05:49:53▼このレスに返信
実際は眼鏡かけてないらしいな
26: 名無し 2020/06/25 05:50:46▼このレスに返信
おにぎりの卑劣な術だ
27: 名無し 2020/06/25 05:50:51▼このレスに返信
タイパクに全て持ってかれたな
30: 名無し 2020/06/25 05:59:54▼このレスに返信
はぐらかし系定型を量産したという功績だけ残る
31: 名無し 2020/06/25 06:00:42▼このレスに返信
タイパク作者にインタビューしろよおにぎり
33: 名無し 2020/06/25 06:02:19▼このレスに返信
武神デッキとまる八は向こう数年はここで使われると思うよ
35: 名無し 2020/06/25 06:03:44▼このレスに返信
矢禿が叩き直したら見られる話になったのかな
36: 名無し 2020/06/25 06:04:21▼このレスに返信
ズラしをズラし直してた編集者偉かったんだなって
38: 名無し 2020/06/25 06:04:55▼このレスに返信
伏線が単にネタを小出しに先延ばしにしてるだけだから自然作中のキャラがお前何言ってんの？ とか何言ってんだお前…みたいな疑問や確認がやたら増えてそれがスレ画像やらレス画像と相性がいいので印象には残るんだよ
中身があるかどうかは別の話
中身があるかどうかは別の話
39: 名無し 2020/06/25 06:05:03▼このレスに返信
武神はともかくまる八は哲平というヘイトを越えたヘイトスピーチが
出たから型落ちもいいとこでは
出たから型落ちもいいとこでは
40: 名無し 2020/06/25 06:05:06▼このレスに返信
10年前にこの漫画家次作コケて評価めちゃくちゃ落ちるよって言ったら絶対信じてもらえなかったと思う
42: 名無し 2020/06/25 06:07:00▼このレスに返信
名作の次作が駄作になったりするのはたまにあるし…
46: 名無し 2020/06/25 06:09:51▼このレスに返信
>42
たまにというかちょくちょくあるよ
長期連載終わらせて熱量が下がってたり一作目は編集に色々言われたから二作目はすきにやらせてくだち！ってなって他の人の意見聞かなかったりあとは一本目と似たり寄ったりのものしか書けずに時流から外れてて読者から飽きられてたりとか
たまにというかちょくちょくあるよ
長期連載終わらせて熱量が下がってたり一作目は編集に色々言われたから二作目はすきにやらせてくだち！ってなって他の人の意見聞かなかったりあとは一本目と似たり寄ったりのものしか書けずに時流から外れてて読者から飽きられてたりとか
45: 名無し 2020/06/25 06:07:33▼このレスに返信
スターウォーズが再始動して評価ズタボロになるよ…
も信じてもらえそうにない
も信じてもらえそうにない
47: 名無し 2020/06/25 06:10:35▼このレスに返信
ヒット作家が次作でコケるってのは和月もガンブレイズウエストでやらかしてるしなあ
その後の武装錬金は成功扱いでいいんだろうか
その後の武装錬金は成功扱いでいいんだろうか
53: 名無し 2020/06/25 06:12:08▼このレスに返信
>47
最終的に打ち切りは喰らったけどあれを失敗扱いは流石に可哀そうだと思う
単行本も10万部くらいは売れてたしジャンプで中位くらいの人気あったなら十分だろ
最終的に打ち切りは喰らったけどあれを失敗扱いは流石に可哀そうだと思う
単行本も10万部くらいは売れてたしジャンプで中位くらいの人気あったなら十分だろ
48: 名無し 2020/06/25 06:10:43▼このレスに返信
エイリアンなんかも続編出るたびにダメになってったからなぁ…
49: 名無し 2020/06/25 06:10:45▼このレスに返信
10年前ってたしかペイン編くらいだから盛り上がってた頃じゃない？
あれ五影会談だっけ
あれ五影会談だっけ
51: 名無し 2020/06/25 06:12:04▼このレスに返信
長期連載終わらせた後の作品がコケるのはあるあるだから
次作大ゴケ打ち切りするよって言われたら信じちゃうな
次作大ゴケ打ち切りするよって言われたら信じちゃうな
54: 名無し 2020/06/25 06:12:23▼このレスに返信
10年前ってマリオや野球載せた後じゃん
55: 名無し 2020/06/25 06:12:26▼このレスに返信
盛り上がりまくった大戦後期のとこ以外は次回作コケるって言っても信じてもらえると思うよ
ノリに乗ってた最終盤ですらカグヤ登場あたりはアレな感じだったし
ノリに乗ってた最終盤ですらカグヤ登場あたりはアレな感じだったし
64: 名無し 2020/06/25 06:15:05▼このレスに返信
>55
NARUTOはサスケとの決着とオチの付け方がずごい上手かったから印象いいけど序盤のぐだぐだと中忍試験～我愛羅～VS大蛇丸の後の長い中だるみは割とこう…
NARUTOはサスケとの決着とオチの付け方がずごい上手かったから印象いいけど序盤のぐだぐだと中忍試験～我愛羅～VS大蛇丸の後の長い中だるみは割とこう…
57: 名無し 2020/06/25 06:13:20▼このレスに返信
サム8は原作者作画といった漫画家サイドだけじゃなくて編集者サイドも問題多かったろ
広告が名作を作るかのように宣伝と雰囲気に力入れてんのに本来の仕事してるのかあやしい
広告が名作を作るかのように宣伝と雰囲気に力入れてんのに本来の仕事してるのかあやしい
67: 名無し 2020/06/25 06:17:58▼このレスに返信
>57
それは別に作品の評価を直接落としてはないよ作品自体が面白ければそれで誰も文句言えなかったんだし
作品の出来が悪かったことに対する追い打ちにはなるけども
それは別に作品の評価を直接落としてはないよ作品自体が面白ければそれで誰も文句言えなかったんだし
作品の出来が悪かったことに対する追い打ちにはなるけども
58: 名無し 2020/06/25 06:13:30▼このレスに返信
武装錬金は成功だろ？！
61: 名無し 2020/06/25 06:14:53▼このレスに返信
バクマン以上に編集者の大切さがよくわかる漫画とか言われてて駄目だった
63: 名無し 2020/06/25 06:15:03▼このレスに返信
ガンダムも商品毎年なんか出てるイメージあるけどあいつも売れてるのとそうじゃないのあるんだろうな…
65: 名無し 2020/06/25 06:16:00▼このレスに返信
武装錬金はアンケート結果が悪かっただけだから
66: 名無し 2020/06/25 06:16:03▼このレスに返信
武装錬金単行本5冊は十分な成功だろう
ジャンプの看板作品がやたら長大なだけだろ
ジャンプの看板作品がやたら長大なだけだろ
68: 名無し 2020/06/25 06:19:19▼このレスに返信
武装錬金は別紙で終わらせてもらったから…
69: 名無し 2020/06/25 06:20:22▼このレスに返信
短い巻数でまとめた後にアニメ化されるって
むしろ純粋に完成度が認められた感じもする
むしろ純粋に完成度が認められた感じもする
70: 名無し 2020/06/25 06:23:08▼このレスに返信
彼方のアストラは全5巻だけど名作だと思うしな…
71: 名無し 2020/06/25 06:25:08▼このレスに返信
実際はノウハウぶち込んでるというよりNARUTO書く時編集に止められた要素をぶち込んでるって感じな気がする
74: 名無し 2020/06/25 06:27:17▼このレスに返信
ナルトのノウハウってなんだったの？どれのこと？
78: 名無し 2020/06/25 06:35:07▼このレスに返信
NARUTOに限らず成功した1作目終盤のノリで2作目描き始めると失敗するというか
地固め出来てないウチにキャラとか世界観広げすぎちゃうことって割とあると思う
地固め出来てないウチにキャラとか世界観広げすぎちゃうことって割とあると思う
80: 名無し 2020/06/25 06:36:14▼このレスに返信
長期連載のペースに慣れ過ぎて冒頭から展開遅くしてみたいなケースあるある
82: 名無し 2020/06/25 06:37:11▼このレスに返信
正直3作目やっても読み切りぐらいのクオリティだと思う
83: 名無し 2020/06/25 06:37:40▼このレスに返信
前作のノウハウをぶちこむというのは矢吹先生みたいなことを言うのだ…
86: 名無し 2020/06/25 06:38:14▼このレスに返信
前々作か前々々作じゃねえかな…
87: 名無し 2020/06/25 06:39:09▼このレスに返信
空知先生は設定とキャラ変わったけどノリが銀魂と一緒のやつお出しすると思う…
88: 名無し 2020/06/25 06:41:08▼このレスに返信
最初から最後まで何で主人公が宇宙をまたにかけた大冒険をしてるのかわからないというか
設定や風呂敷は大きくした癖に実際の主人公周りが異様にこぢんまりとしてるのがつらい
設定や風呂敷は大きくした癖に実際の主人公周りが異様にこぢんまりとしてるのがつらい
89: 名無し 2020/06/25 06:42:06▼このレスに返信
和月に関しては武装錬金よりもエンバがパッとしなかったのは痛いな
SQの看板扱いとして創刊号の巻頭カラーだったのに
結局パッとしないまま微妙な終わり方したし
SQの看板扱いとして創刊号の巻頭カラーだったのに
結局パッとしないまま微妙な終わり方したし
91: 名無し 2020/06/25 06:42:20▼このレスに返信
本屋は鬼滅が来なくてサム8が来るって嫌がらせ受けたんだよね
92: 名無し 2020/06/25 06:43:07▼このレスに返信
毎度思うけどヒット作のあとの作品が振るわなかった普通のケースを画像のと一緒にしてやるなよ
流石に失礼だわ
流石に失礼だわ
93: 名無し 2020/06/25 06:43:15▼このレスに返信
つまんなくなった連載後半の感覚で新連載始めたら
そりゃつまんないままだよねってのはよくあることな気がする
そりゃつまんないままだよねってのはよくあることな気がする
101: 名無し 2020/06/25 06:45:31▼このレスに返信
>93
というかぶっちゃけ本人がノウハウだと思ってるのがそのつまんなくなった後半だから…
長期連載で軌道に乗ってファンがある程度許容してくれる状況に甘えた結果
物語を立ち上げて軌道に乗せるっていう肝心な部分が抜け落ちちゃった
というかぶっちゃけ本人がノウハウだと思ってるのがそのつまんなくなった後半だから…
長期連載で軌道に乗ってファンがある程度許容してくれる状況に甘えた結果
物語を立ち上げて軌道に乗せるっていう肝心な部分が抜け落ちちゃった
95: 名無し 2020/06/25 06:43:21▼このレスに返信
武井は完全にシャーマンキングに糞のような蛇足を足す仕事になっててつらい
96: 名無し 2020/06/25 06:43:34▼このレスに返信
長期連載しなかったけど最初から最後まで伝えたい事やりたい事が一貫した作品とかは好き
97: 名無し 2020/06/25 06:43:58▼このレスに返信
岡の件は正直嫌がらせとしか形容できないのが酷い
100: 名無し 2020/06/25 06:45:18▼このレスに返信
でもサム八をブラクロ位のテンポでやったら面白くなるかって言うと微妙なとこだと思う
102: 名無し 2020/06/25 06:46:04▼このレスに返信
やっぱSFがあんまいい題材とは思えなかったな
103: 名無し 2020/06/25 06:46:27▼このレスに返信
こんなに最高に良い意味でも悪い意味でもジャンプ史というか漫画史に刻まれてしまった漫画家はいないと思う
落差がひどい
落差がひどい
104: 名無し 2020/06/25 06:46:34▼このレスに返信
鳥山だってDBの後カジカっていう超微妙な漫画描いたんだから
岸本もこれからだよ
岸本もこれからだよ
107: 名無し 2020/06/25 06:47:03▼このレスに返信
ペイン編めちゃくちゃ面白かったな
あれ奇跡の出来だったんだな
あれ奇跡の出来だったんだな
108: 名無し 2020/06/25 06:47:05▼このレスに返信
バーンザウィッチとかどうなるのかな
カルピス癖が抜けてなきゃ微妙な出来になりそうだけど
短期集中連載だから平気なんかな
カルピス癖が抜けてなきゃ微妙な出来になりそうだけど
短期集中連載だから平気なんかな
109: 名無し 2020/06/25 06:47:20▼このレスに返信
ジャンルの
問題じゃ
ない
問題じゃ
ない
114: 名無し 2020/06/25 06:48:44▼このレスに返信
20年前に担当からボツにされたネタを再度突っ込んで失敗するのをノウハウとは…
117: 名無し 2020/06/25 06:49:12▼このレスに返信
自分の中に面白い楽しいイメージがあってもそれが綺麗に出力できる人は稀でだいたい変な雑音が入って読者には伝わらなくなる
でも本人は脳内のイメージで補正して見ちゃうからそれが面白いと思い込んじゃう
こういうタイプの人はちゃんと周囲の人がダメ出しして雑音を取り除いてやらんと駄目なんだと思う
ただ面白いイメージがあること自体はすごいことだと思うんだよそれがないと幾らダメ出ししてブラッシュアップしてもよくならないから
でも本人は脳内のイメージで補正して見ちゃうからそれが面白いと思い込んじゃう
こういうタイプの人はちゃんと周囲の人がダメ出しして雑音を取り除いてやらんと駄目なんだと思う
ただ面白いイメージがあること自体はすごいことだと思うんだよそれがないと幾らダメ出ししてブラッシュアップしてもよくならないから
119: 名無し 2020/06/25 06:49:52▼このレスに返信
ブリーチ初期とか読み返すとしっかり面白かったしあんな感じならまだ全然いけるだろ
120: 名無し 2020/06/25 06:50:05▼このレスに返信
漫画という媒体がSF不向きってのもあるのかな
スペースコブラくらいしかパッとヒット作が思い浮かばん
スペースコブラくらいしかパッとヒット作が思い浮かばん
122: 名無し 2020/06/25 06:50:23▼このレスに返信
やはり担当編集…担当編集が重要
123: 名無し 2020/06/25 06:50:45▼このレスに返信
俺はオサレ先生の漫画は好きじゃないけどそれでも次描いてもアテてくるとは思うわ
124: 名無し 2020/06/25 06:50:58▼このレスに返信
SFといえば小説と映画のイメージだわ
125: 名無し 2020/06/25 06:51:07▼このレスに返信
SFはFくらい詳しくてさらっと説明できる人じゃないと厳しい気がする
126: 名無し 2020/06/25 06:51:32▼このレスに返信
まだ読んでないけどゾンビパウダーはずっと気になってる
130: 名無し 2020/06/25 06:52:59▼このレスに返信
>126
ぶっちゃけ色んなものからパクったパクり作品だよ
チェーンソー剣好きだけど火燐斬術とかいう剣全く関係ない技使いだすのほんとガッカリ
ぶっちゃけ色んなものからパクったパクり作品だよ
チェーンソー剣好きだけど火燐斬術とかいう剣全く関係ない技使いだすのほんとガッカリ
127: 名無し 2020/06/25 06:51:33▼このレスに返信
ヒット作に後に逆張りで作品作って大コケはウテナスタードライバーの後のキャプテンアース思い出す
132: 名無し 2020/06/25 06:53:54▼このレスに返信
そもそも週刊連載で作家のポテンシャルを完全に発揮させるのはほぼほぼ無理なんだよ
松井先生みたいな頭のおかしいタイプでもないと
松井先生みたいな頭のおかしいタイプでもないと
146: 名無し 2020/06/25 06:58:15▼このレスに返信
>132
あの人は最初から終わり見据えて書いてて巻数も10巻前後って割り切ってるからできることだと思う
30巻40巻の連載は逆に書けないタイプだろう
あの人は最初から終わり見据えて書いてて巻数も10巻前後って割り切ってるからできることだと思う
30巻40巻の連載は逆に書けないタイプだろう
133: 名無し 2020/06/25 06:54:23▼このレスに返信
ゾンビパウダーは単行本に載ってる読み切りが面白かった
134: 名無し 2020/06/25 06:55:25▼このレスに返信
エデンズゼロ今一巻当たり5万部だっけ
飽きられた結果っていうか
飽きられた結果っていうか
135: 名無し 2020/06/25 06:55:34▼このレスに返信
キャラのよさと画力とポエムの切れ味は当時から抜群だったよ師匠
まあ興味があるなら探してみてくれ
メチャメチャ面白い読切も載ってるから
まあ興味があるなら探してみてくれ
メチャメチャ面白い読切も載ってるから
136: 名無し 2020/06/25 06:55:37▼このレスに返信
松井先生そろそろ新作やんねえかなあ
139: 名無し 2020/06/25 06:56:18▼このレスに返信
長期連載で散々稼いで名声を物にした後に
好きなものだけ詰め込んでラストも最初から決めて引き延ばしは断って終わらせる
みたいなのさぞや楽しいんだろうな…
好きなものだけ詰め込んでラストも最初から決めて引き延ばしは断って終わらせる
みたいなのさぞや楽しいんだろうな…
154: 名無し 2020/06/25 07:02:20▼このレスに返信
個人的に人気漫画の引き延ばしを憂いてきた平成時代だったけど鬼滅の思い切りのよすぎる畳み方はちょっとだけ惜しく感じたから勝手なもんだぜ俺
81: 名無し 2020/06/25 06:36:25▼このレスに返信
岸本くん…舐めてない？
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序盤の編集って有能だったんやなってこいつの描いた読み切りとか酷かったもんな